classement des cucurbitacées

Pour parler des cucurbitacées de nos jardins

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morpho
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classement des cucurbitacées

Messagepar morpho » 19 Juin 2009 09:46

Pour dégrossir un peu le classement complexe des cucurbitacées je vous propose une petite explication qui j' espère sera simple.

Il y a environ 120 genres de cucurbitacées, dans ces 120 genres on dénombre environ 800 espèces. Sous chaque espèce, les variétés.

Petit schéma :

genre x
    ►espèces x
      ►variété x
      ►variété y
      ►variété z


par exemple pour les cucurbita ( c' est juste un exemple simplifié ):

genre : Cucurbita
    Espèce : Maxima
      Variétés :
        ►Bleu de Hongrie
        ►Giraumon Galeux d' Eysines
        ►Kabosha
        ►etc
        ►etc


genre : Cucurbita
    ►Espèce : Moschata
      ►Variétés
        ►Sucrine du Berry
        ►Musquée de Provence
        ►etc

Voila pour un petit exemple.

Pour ce qui nous intéressera au départ, nous nous attarderons sur les genres suivants :

cucurbita environ 14 espèces

cucumis environ 30 espèces dont cucumis melo ( les melons ) cucumis sativus ( les concombres et cornichons ).

luffa

bien sûre cette liste est grandement simplifié vu la complexité du classement des cucurbitacées....

J' espère être resté simple et que ceux qui n' ont pas compris lèvent le doigt ( c' est signe que le prof est mauvais et tachera de faire mieux ) :D
Dernière édition par morpho le 23 Déc 2009 19:24, édité 3 fois.

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marcello2
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Messagepar marcello2 » 19 Juin 2009 09:52

:ola: M. Le Professeur.
J'ai tout compris du 1er coup.
Les hybridations possibles ?
(\__/)
(='.'=)
(")_(") Hello, c’est Marcello, alias Satanas

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morpho
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Messagepar morpho » 19 Juin 2009 09:58

marcello2 a écrit ::ola: M. Le Professeur.
J'ai tout compris du 1er coup.
Les hybridations possibles ?


il y a une catégorie pour les hybridations ( faut que je vois ça de plus prét )
normalement il n' y a pas trop de risques d' hybridation entre les différents genres.

d' après ce que j' ai lu :D

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Terre De Cosmos
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Messagepar Terre De Cosmos » 19 Juin 2009 11:38

Merci Morpho pour les explications. J'ai compris! Le prof est super doué. :supertop:

Il y a un risque d'hybridation qui peut poser problème avec les courges non comestibles. Je te retrouve cela.

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morpho
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Messagepar morpho » 19 Juin 2009 11:41

Terre De Cosmos a écrit :Merci Morpho pour les explications. J'ai compris! Le prof est super doué. :supertop:

Il y a un risque d'hybridation qui peut poser problème avec les courges non comestibles. Je te retrouve cela.


Merci TDC

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Terre De Cosmos
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Messagepar Terre De Cosmos » 19 Juin 2009 11:48

Et voilà l'info

De nombreuses personnes cultivent des coloquintes dans leur jardin parallèlement aux courges comestibles. Cela n’est pas tout à fait sans danger, car les coloquintes contiennent généralement de la cucurbitacine, une toxine naturelle pouvant provoquer une grave intoxication.

Dans les courges comestibles, cette toxine a été éliminée par les croisements. Or, si des abeilles fécondent des courges comestibles avec du pollen de coloquinte, les fruits qui naissent ne contiennent pas eux-mêmes de cucurbitacine, mais leurs graines oui. Lorsque l’on cultive des courges dans son propre jardin, il faut donc toujours acheter de nouvelles graines ou plantons. Les courges contenant de la cucurbitacine se reconnaissent à leur goût amer.


Maintenant que tu as les mots clés je pense que tu pourras avoir plus d'info.

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Espiets
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Messagepar Espiets » 19 Juin 2009 11:50

l'avantage du truc, c'est le goût amer >>>>> forte chances d'éviter l'intoxication :lol:
Béatrice
Puissiez vous récolter au centuple ce que vous avez semé .
http://semences-partage.net/viewtopic.php?f=249&t=16691

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morpho
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Messagepar morpho » 19 Juin 2009 12:09

Terre De Cosmos a écrit :Et voilà l'info

De nombreuses personnes cultivent des coloquintes dans leur jardin parallèlement aux courges comestibles. Cela n’est pas tout à fait sans danger, car les coloquintes contiennent généralement de la cucurbitacine, une toxine naturelle pouvant provoquer une grave intoxication.

Dans les courges comestibles, cette toxine a été éliminée par les croisements. Or, si des abeilles fécondent des courges comestibles avec du pollen de coloquinte, les fruits qui naissent ne contiennent pas eux-mêmes de cucurbitacine, mais leurs graines oui. Lorsque l’on cultive des courges dans son propre jardin, il faut donc toujours acheter de nouvelles graines ou plantons. Les courges contenant de la cucurbitacine se reconnaissent à leur goût amer.



Maintenant que tu as les mots clés je pense que tu pourras avoir plus d'info.


merci beaucoup pour les infos :wink:

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Messagepar Michèle » 19 Juin 2009 12:13

Merci prof Morpho! :D

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Terre De Cosmos
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Messagepar Terre De Cosmos » 19 Juin 2009 12:15

Espiets a écrit :l'avantage du truc, c'est le goût amer >>>>> forte chances d'éviter l'intoxication :lol:


La sensation d'amertume est différente d'une personne à l'autre. Enfin mieux vaut prendre des précautions avant d'en arriver là.

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Messagepar morpho » 19 Juin 2009 12:25

Michèle a écrit :Merci prof Morpho! :D



avec plaisir :D

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Messagepar Le bio potagiste (Cerbere » 05 Mai 2010 21:19

messieurs, mesdames :wink: , soyons clair. il existe une forte possibilité de croisement entre les cucurbitacées du même genre et de même espèces mais les croisements entre différent genre sont pratiquement impossible. seul quelque cas ont été répertoriés.
exemple:
le concombre ( Cucumis sativus ) ne se croise pas avec les melons du même genre( Cucumis melo ), car il appartient à une espèce différente appelée sativus.( Cucumis étant le genre.
le potirons se croisera sans souci avec une blue hubbard ou une buttercup car ils appartiennes aux même genre et même espèce Cucurbita maxima mais ne se croisera pas avec une butternut qui appartient à Cucurbita moschata. même genre mais espèce différente.
maintenant, les croisements seront visibles sur les fruits issus des graines récoltées mais , en aucun cas sur le fruit pollinisé. en clair, un melon cultivé près de courgette n'en aura jamais le gout à cause d'une pollinisation croisée, si tant est qu'elle puisse exister.
les courges "décoratives" sont pratiquement toutes classées Cucurbita pepo. les croisements sont donc très importants puisque une grande partie de nos courges de consommation sont dans cette même classification.
Mes potagers bio
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On mesure l’intelligence d’une personne à la quantité d’incertitudes qu’elle est capable de supporter.

Alexis

Messagepar Alexis » 09 Mai 2010 15:26

Ne pas oublier que Cucurbita argyrosperma peu s'hybrider avec les Cucurbita pepo, maxima et moschata.
On en fait peu état, les Argyrosperma étant peu présentes sur le marché.

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Le bio potagiste (Cerbere
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Messagepar Le bio potagiste (Cerbere » 09 Mai 2010 15:46

je connais cucurbita argyrosperma mais je n'est jamais vu référence a une possible hybridation avec les autres espèces. a tu un lien ?
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Alexis

Messagepar Alexis » 09 Mai 2010 20:50

Dans le livre de Hernandez Berme, Cultures marginalisées, 1492 : une autre perspective, fin de page 68 et début 69 pour ce qui nous concerne, mais le reste est aussi très intéressant :wink:

Kokopelli en parle aussi dans son livre, si tu l'as. Il redit en gros la même chose.


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