hello Chamois
déjà, il te faut éviter que tes feuilles touchent le paillage : soit couper la feuilles entière, soit couper la partie de feuille qui est susceptible d'être en contact avec ton paillage.
Perso, tes feuilles abîmées, je supprime : moi qui ai du mal avec la taille en général, dans ces cas-là je ne fais aucun sentiment.
Perso, j'ai utilisé les fèves de cacao en 2010, en extérieur pour pailler mes plants de Morelle Ogomo, rien constaté de particulier... mais aucune feuilles ne touchait le sol.
Cette année, j'en ai mis au pied des clématites, et à la surface du pot de Kibits Ukrainian : là encore pas de feuilles au sol.
[2011] - Tomates de montagne - Chamois
Modérateurs : Michèle, Espiets
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Chamois
Bon pas d'évolution, ça ne remonte pas finalement malgré mes premières impressions donc je laisse le paillage.
Peut-être un élément acide sur les écorces
. L'odeur de chocolat disparait vite apparemment, donc peut-être que cet élément acide disparait vite également .
J'avais quand même commencé à dépaillé sur un plan et j'ai donc pu voir que ça avait commencé à s'agglomérer dans le fond du paillage, et l'humidité était bien présente à la surface de la terre donc ça semble efficace même si le dessus reste encore volatile et bien sec.
Schimmeig Creg est toujours aussi contente d'avoir des racines neuves, elle a déjà pas mal évoluée depuis sa mise en plein pot il y a 1 semaine, fait plaisir à voir...
Après Orange 1, c'est le tour de Brandywine Red.
Et une 2ème fleur de Tsygan. Il y en a une 3ème qui commence à s'ouvrir où l'on distingue aussi le pistil, ça se confirme donc que chez moi cette souche est à fleur ouverte contrairement à celle de l'encyclo. Faudra voir les fruits, mais il possible que ma suspicion de départ se confirme.
Peut-être un élément acide sur les écorces
. L'odeur de chocolat disparait vite apparemment, donc peut-être que cet élément acide disparait vite également .
J'avais quand même commencé à dépaillé sur un plan et j'ai donc pu voir que ça avait commencé à s'agglomérer dans le fond du paillage, et l'humidité était bien présente à la surface de la terre donc ça semble efficace même si le dessus reste encore volatile et bien sec.
Schimmeig Creg est toujours aussi contente d'avoir des racines neuves, elle a déjà pas mal évoluée depuis sa mise en plein pot il y a 1 semaine, fait plaisir à voir...
Après Orange 1, c'est le tour de Brandywine Red.
Et une 2ème fleur de Tsygan. Il y en a une 3ème qui commence à s'ouvrir où l'on distingue aussi le pistil, ça se confirme donc que chez moi cette souche est à fleur ouverte contrairement à celle de l'encyclo. Faudra voir les fruits, mais il possible que ma suspicion de départ se confirme.
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Chamois
Ah, nos réponses se sont croisées... 
Merci pour ton retour Mikelyne. Vu que ça ne remonte pas, je crois que je ne vais pas tailler, même si ça m'a fait un peur sur le coup, ça reste mineur.
Donc effectivement il semble que les feuilles ne doivent pas toucher le paillage si on veut éviter ça, j'aurais encore appris un truc.
Merci pour ton retour Mikelyne. Vu que ça ne remonte pas, je crois que je ne vais pas tailler, même si ça m'a fait un peur sur le coup, ça reste mineur.
Donc effectivement il semble que les feuilles ne doivent pas toucher le paillage si on veut éviter ça, j'aurais encore appris un truc.
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Nini
Effectivement les feuilles ne doivent pas toucher le paillage, mais moi aussi j'ai la même chose que toi sur le bout de certaines feuilles et ça c'était bien avant de pailler. Je n'hésite pas à couper la feuille malade (est-ce que ce serait le mildiou? je trouve que ça y ressemble 
en tout cas chez moi) et je traite le plants avec ma décoction habituelle.
Quant au mulch de cacao, il faut bien l'humidifier et au bout de quelques jours tu vas voir se former comme une moisissure blanche en surface. C'est complètement normale et bénéfique! puis ça disparait. T'inquiète.
Pour l'odeur, avec le temps effectivement ça disparaît, mais au début ça revient après chaque arrosage. Voilà pour ma petite expérience du mulch de cacao.
en tout cas chez moi) et je traite le plants avec ma décoction habituelle.
Quant au mulch de cacao, il faut bien l'humidifier et au bout de quelques jours tu vas voir se former comme une moisissure blanche en surface. C'est complètement normale et bénéfique! puis ça disparait. T'inquiète.
Pour l'odeur, avec le temps effectivement ça disparaît, mais au début ça revient après chaque arrosage. Voilà pour ma petite expérience du mulch de cacao.
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Chamois
Pour ma part c'est bien apparu suite au paillage, il n'y a aucun doute et ce n'est pas le mildiou c'est sûr, sinon les plans seraient déjà dans un piteux état car sauf sur un plan j'ai laissé toutes les feuilles tel quel.
Disons que j'ai pris des photos le soir et j'ai vérifié attentivement l'évolution le matin, comme ça n'avait pas bougé j'ai laissé en continuant de surveiller.
C'est un essai que je fais cette année, à savoir tailler que si c'est vrai nécessaire, et là pour moi ça ne l'était pas donc j'ai laissé.
Il n'y a qu'Ananas que je vais conduire sur une tige et peut-être Tsygan aussi vu comment elle évolue, je ne sais pas encore, mais pour le reste j'y touche le moins possible.
Disons que j'ai pris des photos le soir et j'ai vérifié attentivement l'évolution le matin, comme ça n'avait pas bougé j'ai laissé en continuant de surveiller.
C'est un essai que je fais cette année, à savoir tailler que si c'est vrai nécessaire, et là pour moi ça ne l'était pas donc j'ai laissé.
Il n'y a qu'Ananas que je vais conduire sur une tige et peut-être Tsygan aussi vu comment elle évolue, je ne sais pas encore, mais pour le reste j'y touche le moins possible.
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Chamois
Bon ce n'est pas trop la fête ici dans le jardin suspendu 
.
J'ai du mal à bien les nourrir, elles ont déjà des carences dont certaines qui me surprennent...
Du coup ça végète et plusieurs fleurs ne nouent pas (notamment Ananas, Tsygan et Brandywine Red
).
Bon ça commence malgré tout à aller mieux de ce coté suite à une campagne de nourrissage, mais maintenant c'est la maladie/parasites qui s'en mêle...
Tous les plans sont + ou - touchés mais j'ai l'impression que j'ai affaire à 2 types différents.
Tout d'abord Schimmeig Creg, là seule qui petait la forme et qui n'avait aucune carence (normale, racine neuve et pas encore trop grande dans son pot).
Zoom sur une partie bien nette.
Moi ça me ferait plus penser à des bestioles qui mangent la feuille qu'à une maladie style cryto, vous en pensez quoi ?
Et l'autre truc, par exemple ici sur Stupice mais la plus part des autres plans sont touchés aussi. Ca commence comme sur la photo de gauche et après ça devient comme à droite (ça touche aussi des feuilles jeunes).
Est-ce que ça vous dit quelque chose ?
Là pour moi ça pourrait bien être du cryptogamique, je crois que je vais traiter à la BB, surtout que c'est bien humide en ce moment chez nous (il a encore bien plut aujourd'hui).
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J'ai du mal à bien les nourrir, elles ont déjà des carences dont certaines qui me surprennent...
Du coup ça végète et plusieurs fleurs ne nouent pas (notamment Ananas, Tsygan et Brandywine Red
).
Bon ça commence malgré tout à aller mieux de ce coté suite à une campagne de nourrissage, mais maintenant c'est la maladie/parasites qui s'en mêle...
Tous les plans sont + ou - touchés mais j'ai l'impression que j'ai affaire à 2 types différents.
Tout d'abord Schimmeig Creg, là seule qui petait la forme et qui n'avait aucune carence (normale, racine neuve et pas encore trop grande dans son pot).
Zoom sur une partie bien nette.
Moi ça me ferait plus penser à des bestioles qui mangent la feuille qu'à une maladie style cryto, vous en pensez quoi ?
Et l'autre truc, par exemple ici sur Stupice mais la plus part des autres plans sont touchés aussi. Ca commence comme sur la photo de gauche et après ça devient comme à droite (ça touche aussi des feuilles jeunes).
Est-ce que ça vous dit quelque chose ?
Là pour moi ça pourrait bien être du cryptogamique, je crois que je vais traiter à la BB, surtout que c'est bien humide en ce moment chez nous (il a encore bien plut aujourd'hui).
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reddroopy
reddroopy a écrit :Euh,
suis pas un spécialiste la dessus, mais y'a pas une piste à explorer avec ce truc marron ?
des bêbêtes ???
Difficile à dire de manière catégorique à la précision de la photo, mais ça ressemble aux pucerons rouges que j'ai eu il y a 3 semaines, et dont je n'ai réussi à me débarrasser qu'avec un produit systémique
(après échec pendant 10 jours de tous les traitements anti-pucerons classiques genre savon noir, bicarbonate, purin...).
La couleur des "bêbêtes" est la même (pas pu voir si, comme chez moi, la forme est bien celle caractéristique du puceron), même symptôme au début (feuilles mouchetées de taches beiges - qui foncent ensuite-), et suivi 2 ou 3 jours plus tard par le feuille qui se recroqueville.
Il y en avait soit isolés soit en petits groupes (5à 10) serrés quelques uns sur les tiges, mais principalement sous les feuilles, qu'il faut soulever/retourner et regarder attentivement une à une pour y trouver les "bestioles". NOTA: là où j'ai acheté le produit on m'a indiqué que je n'étais pas le seul cette année...
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rois3
Chamois,
Moi j'ai aspergé de BB dimanche en fin d'après-midi, avant que les orages ne recommencent ...
Avec toute la flotte qu'on a eu cette nuit et aujourd'hui, je sais pas s'il reste bcp de pucerons mais dès que j'ai 1 ou 2j sans pluie devant moi, hop re-BB. J'ai fais comme ça l'an dernier et le mildiou ne m'a rattrapé qu'en toute fin de saison en sept ...
Moi j'ai aspergé de BB dimanche en fin d'après-midi, avant que les orages ne recommencent ...
Avec toute la flotte qu'on a eu cette nuit et aujourd'hui, je sais pas s'il reste bcp de pucerons mais dès que j'ai 1 ou 2j sans pluie devant moi, hop re-BB. J'ai fais comme ça l'an dernier et le mildiou ne m'a rattrapé qu'en toute fin de saison en sept ...
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Chamois
Merci pour vos réponses. Ludo, le truc que tu as entouré est en fait un bout de lichens, donc pas de souci de ce coté 
.
Par contre Gérard tu parles de crypto, c'est parce que les symptômes te l'indiquent ou parce que tu as reconnue une maladie en particulier ?
Je vais faire un coup de BB mais en ce moment j'ai pas mal de choses à faire et je ne pourrais surement pas traité avant vendredi soir (demain je ne rentre pas avant 10h30 non plus ). J'espère que ça tiendra...
Ou demain matin vite fait avant de partir peut-être (s'il ne pleut pas comme ce matin...).
Papo, j'avais regardé sous les feuilles mais je n'ai rien vu, je vais continuer à surveiller d'après ce que tu dis. Le pb c'est que je ne peux pas enlever les feuilles car sinon il n'y aura plus rien, tout est déjà touché .
Bon à suivre, en tout cas merci vous.
.
Par contre Gérard tu parles de crypto, c'est parce que les symptômes te l'indiquent ou parce que tu as reconnue une maladie en particulier ?
Je vais faire un coup de BB mais en ce moment j'ai pas mal de choses à faire et je ne pourrais surement pas traité avant vendredi soir (demain je ne rentre pas avant 10h30 non plus
). J'espère que ça tiendra...
Ou demain matin vite fait avant de partir peut-être (s'il ne pleut pas comme ce matin...).
Papo, j'avais regardé sous les feuilles mais je n'ai rien vu, je vais continuer à surveiller d'après ce que tu dis. Le pb c'est que je ne peux pas enlever les feuilles car sinon il n'y aura plus rien, tout est déjà touché
.
Bon à suivre, en tout cas merci vous.
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Chamois
Bon finalement mes 2 maladies ayant stagnées les jours suivants, je n'ai pas traité du tout. Pour l'instant la progression semble donc stoppée des 2 cotés sans aucun traitement.
Vue d'ensemble.
Au début je ne comprenais pas car même une fois rempotées dans une bonne terre amendée, elles se comportaient comme si elles étaient en carence dans un pot trop petit (nervures violettes, taches sur certaines feuilles, développement fortement ralenti, pas de nouaison sans pour autant avoir des coulures, etc...).
Si je les arrose avec de l'engrais liquide (Or Brun ou autre), là ça semble marcher avec un changement de couleur des nervures dans les 2j alors pourquoi ?...
Après réflexion, je crois avoir compris ce qui s'est passé...(ce n'est qu'une hypothèse mais qui répond aux symptômes).
En fait le froid a abimé les racines, modifiant ainsi leur capacité d'assimilation des nutriments dans la terre. Les racines ont du mal à prendre les nutriments dans la terre, mais arrivent à prendre ceux des engrais liquide probablement plus facile à assimiler.
Depuis quelques temps je ne les lâche pas en les arrosant tous les 3-4j avec de l'engrais liquide. Je pense qu'elles ont pu maintenant développé de nouvelles racines saines car depuis 1 semaine elles se sont bien épanouies.
Glacier me fait de belles grappes et continue de murir alors que Maskotka n'a pas encore commencé à changer de couleur. Cette dernière me fait pas mal de fruits mais tout petits et ça n'en fini pas de murir.
Stupice semble productive en nombre de fruits, dommage qu'ils sont aussi petits.
Orange 1, qui m'a été vendue pour un port compact de 60cm est plutôt partie pour port normal. Elle semble malgré tout productive.
Ananas se décide enfin à nouer après 3 semaines que les fleurs se sont formées (pb carence expliqué ci-dessus).
Tsygan n'est toujours pas décidé. Ça sera surement pour les prochaines fleurs qui n'ont pas connues de carence. Les 2 plans se sont beaucoup développés ces derniers jours.
Brandywine Red a noué 2 fruits, quand à Lime Green et Schimmeig Creg ça devrait être pour bientôt.
Et pour finir, les deux qui sont en intérieur, c'est pour très bientôt.
Elles se sont arrêté de me faire des fleurs donc depuis je les nourri à chaque arrosage aussi.
S+128
Vue d'ensemble.
Au début je ne comprenais pas car même une fois rempotées dans une bonne terre amendée, elles se comportaient comme si elles étaient en carence dans un pot trop petit (nervures violettes, taches sur certaines feuilles, développement fortement ralenti, pas de nouaison sans pour autant avoir des coulures, etc...).
Si je les arrose avec de l'engrais liquide (Or Brun ou autre), là ça semble marcher avec un changement de couleur des nervures dans les 2j alors pourquoi ?...
Après réflexion, je crois avoir compris ce qui s'est passé...(ce n'est qu'une hypothèse mais qui répond aux symptômes).
En fait le froid a abimé les racines, modifiant ainsi leur capacité d'assimilation des nutriments dans la terre. Les racines ont du mal à prendre les nutriments dans la terre, mais arrivent à prendre ceux des engrais liquide probablement plus facile à assimiler.
Depuis quelques temps je ne les lâche pas en les arrosant tous les 3-4j avec de l'engrais liquide. Je pense qu'elles ont pu maintenant développé de nouvelles racines saines car depuis 1 semaine elles se sont bien épanouies.
Glacier me fait de belles grappes et continue de murir alors que Maskotka n'a pas encore commencé à changer de couleur. Cette dernière me fait pas mal de fruits mais tout petits et ça n'en fini pas de murir.
Stupice semble productive en nombre de fruits, dommage qu'ils sont aussi petits.
Orange 1, qui m'a été vendue pour un port compact de 60cm est plutôt partie pour port normal. Elle semble malgré tout productive.
Ananas se décide enfin à nouer après 3 semaines que les fleurs se sont formées (pb carence expliqué ci-dessus).
Tsygan n'est toujours pas décidé. Ça sera surement pour les prochaines fleurs qui n'ont pas connues de carence. Les 2 plans se sont beaucoup développés ces derniers jours.
Brandywine Red a noué 2 fruits, quand à Lime Green et Schimmeig Creg ça devrait être pour bientôt.
Et pour finir, les deux qui sont en intérieur, c'est pour très bientôt.
Elles se sont arrêté de me faire des fleurs donc depuis je les nourri à chaque arrosage aussi.
S+128
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Mike Lyne
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