[2010] - Tomates hydroponiques

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Modérateurs : Michèle, Espiets

Chriscal

Messagepar Chriscal » 30 oct. 2010 23:34

Aflo, oui, c'est un gros machin...
J'ai eû les moyens de faire installer (heureusement), mais pas encore de fignoler, donc voici ce qui sort encore aujourd'hui de mon panneau :

Image
:wink: :lol: :wink:

Chamois, effectivement pas besoin de loupiotte, mais comme on m'a prévenu que les tom's germent plus vite que les pim's et que certains d'entre eux germent chez moi en deux jours, je préfère ne pas risquer quoi que ce soit pour 30W de LED...

La noix de coco, c'est ici http://hydrobox.net/fr/substrat/coco.html

Concernant l'hydroponie, tu as presque tout compris, il faut encore y ajouter le vent (indispensable) et la "soupe" qui est censée remplacer la terre.

Et là tu abordes un sujet sur lequel je serais ravi de débattre avec vous, car cela touche quasi à de la philosophie.
Il semble évident que la notion de "terroir" est importante dans l'alimentation de qualité.
Mais, mais, est-elle pour autant indispensable ?

Par exemple, nous avons, en Belgique, une AOC concernant les fraises, "Wépion".
Pour nous, les meilleurs fraises au monde viennent de Wépion.
Mais bon, vous connaissez ce sentiment par coeur, vous êtes aussi chauvins que nous :mdddr:

Sandrine, qui, comme la pluspart des femmes, possède un palais d'une rare sensibilité, m'a déjà exprimé plusieurs fois son sentiment de retirer autant de plaisir de nos fraises du jardin inconnues que des vraies fraises de Wépion.

Or, la première fraise hydroponique lui semblait égale à nos terrestres.
Où reste le terroir ?

Je suis évidemment impatient d'avoir des pim's puis des tom's que je pourrai vous envoyer en dégustation...

J'édite, hier j'étais trop crevé que pour continuer :oops:

En me relisant, je me rends compte que mon propos pourrait être très mal interprêté...

Je ne fais pas la pub de l'hydroponie en rejetant le terroir, que du contraire, mais j'essaye d'analyser froidement, et pour cela il faut parfois oser bousculer les idées reçues, quitte à reconnaître son erreur par la suite.

L'hydroponie ne me semble pas, comme elle est souvent présentée, être la solution d'avenir de l'horticulture. D'abord parce qu'elle n'est pas du tout écologique au vu des quantités d'électricité nécessaires.

Difficile, au niveau coûts, de lutter contre le soleil, pour le chauffage et la lumière. Donc, et cette réflexion n'implique que ma responsabilité propre, il faut bien que les producteurs industriels trouvent leur marge ailleurs.

Et là, ma petite expérience me donne des pistes :

Si je prends deux de mes cinq premiers pieds de fraisiers (je mettrai des photos plus tard), l'un développe des quantités folles de feuilles, de stolons, de racines et pas de fruits et l'autre fait exactement l'inverse, très peu de feuilles, pas de stolon, très très peu de racines, mais des fleurs et sans doute des fruits en quantité...

Pourquoi ? Moi, Christian, je n'en sais évidement rien, je ne suis pas agronome ou biologiste ou que sais-je encore. Mais, et c'est à cela que je voulais arriver, si, en tant qu'industriel, je découvre le pourquoi, je vais évidemment m'arranger pour n'avoir plus que des plants productifs.

Puis, à force d'expériences, je vais tester jusqu'à quel niveau de (mauvaise) qualité mon produit reste vendable et avec quelle marge...

Et si je remplace tel nutriment par un autre 5 sous moins cher, j'ai gagné 5 sous de plus, etc, etc, etc...

En conclusion, pour moi, et je pense en cela rester lucide, l'hydroponie est un passe-temps coûteux pour quelqu'un qui s'est donné les moyens de s'affranchir des contraintes climatiques.

Si le goût n'est pas au rendez-vous, cela n'en vaut pas la peine.
Mais si le goût est là, pouvoir croquer les fruits que j'aime à n'importe quel moment puis distribuer le surplus, ce sera vraiment génial :P

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morpho
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Messagepar morpho » 31 oct. 2010 07:08

Très belle analyse, j' aime beaucoup cette façon de penser.

Bon, y' a pas mal de choses.

Pourquoi les produits de notre terroirs et de notre jardin sont si bon : pour moi une grande partie de la qualité vient du fait que c' est cueilli à maturité et que ça reste pas plusieurs jours au frigo ( ce qui fracasse les fruits ), bien sûre, la variété joue et évidemment le chauvinisme :lol:

En lisant tout ce que tu dit sur l' hydroponie je pense franchement que tu te rapproches de la culture en terre ( reste à voir ce qu' il y a dans les produits utilisés, ça je sait pas, ce qui est sûre c' est que ça se retrouvera dans les fruits :wink: ).

Pour les fraisiers, quand ils font des stolons, faut les couper autrement ça fait moins de fruits car les stolons piquent une grosse partie de la force du plant. C' est comme ça qu' ils se reproduisent facilement, tu peux par exemple garder un pied pour les reproduire et garder les autres pour la prod, ou bien laisser juste un stolon sur chaque pied, si tu souhaite bien sûre en faire d' autre.


ET pour la fin de ton message, tout à fait d' accord une fois que le pour et le contre seront analysés, y' aura pas de mal à se faire du bien, en plus un passe temps, c' est un passe temps.
Ne forçons nous point la nature déjà avec les serres les lampes etc...


:lol:

Chriscal

Messagepar Chriscal » 31 oct. 2010 07:29

Comme nos idées se rencontrent :P

Pour les produits, je suis en train de retirer tout ce qui est "chimique" pour le remplacer par du "bio".

Et je suis aussi confiant dans la composition de "mon" Biosevia que vous ne l'êtes dans la composition de "votre" Or brun.

Et oui, c'est clair que nous cherchons notre plaisir. Au bout du compte, j'aimerais pouvoir tirer une conclusion du type : "pour avoir 1 m² de plants de pim's toute l'année, cela coûte 10€ (ou 100 ou 1000, je n'en sais encore rien)".

Après cela, celui qui estimera que le jeu (parce qu'il s'agit bien d'un jeu) en vaut la chandelle investira en essayant de modifier les choses en mieux et celui qui estimera cela trop cher haussera les épaules :lol:

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Messagepar plumeaigleblanc » 31 oct. 2010 08:24

Très intéressant raisonnement.

Si l'expérience t'intéresse , personnellement je me vois mal installer cela dans ma cave, question de moyens et de temps, mais je suis avec beaucoup d'intéret le résultat.
C'est aussi ce qui est bien sur le forum, c'est le partage des expériences de chacun, essayer de ne pas reproduire les mêmes erreurs et écouter les conseils de ceux qui savent.
Bravo
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Messagepar morpho » 31 oct. 2010 08:25

immage de l' hydro couplé lampe et solaire :wink:

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Messagepar jeanmi22 » 31 oct. 2010 09:55

Salut Chriscal, çà donnerait presque envie de le faire, mais est ce que le jeu en vaut vraiment la chandelle.Et puis quand tu vois les prix du matos dans les boutiques spécialisées çà calme aussi.Mais bon pourquoi pas.

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Messagepar Espiets » 31 oct. 2010 10:01

Pour moi, le prix du matos, ça ne compte pas vraiment .
C'est là , le prix d'une passion , je ne pense pas que Chriscal cherche la rentabilité si ce n'est celle du plaisir de faire pousser .
Béatrice
Puissiez vous récolter au centuple ce que vous avez semé .
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Messagepar Michèle » 31 oct. 2010 10:48

Tu as résumé ma pensée Espiets, le prix de la passion, le plaisir de faire pousser et la récompense de croquer quelques chose de savoureux.

Très intéressant de suivre ton projet, Chriscal :D

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Messagepar marcello2 » 31 oct. 2010 11:09

1 000 €, :roll: le prix de 3 WE au ski.
Toi, tu en profites toute l'année. :P
(\__/)
(='.'=)
(")_(") Hello, c’est Marcello, alias Satanas

Chriscal

Messagepar Chriscal » 31 oct. 2010 11:34

Merci à vous tous :withlove:
Je me permets de terminer sur ma lancée, puis je vous réponds :wink:

J'avais promis des photos pour illustrer l'histoire des fraises, les voici, en correspondance verticale (la photo des racines se trouve en dessous de la photo du plant) [ou, pour certains pinnailleurs que j'adore, le MAC est au dessus du MAR (comme d'habitude, quoi)] :blblblbl:

Image Image
Image Image

Je trouve cette différence impressionante, d'autant plus que je ne sais pas pourquoi. L'appel est lancé, si quelqu'un peut m'expliquer cette différence de comportement et comment y remédier à mon avantage gourmand, il ou elle sera le ou la bienvenu(e).

Je passe aux réponses, car cela me passionne tout autant que mes cultures :P

Plume : c'est votre communauté qui m'a séduit et c'est l'idée du partage qui m'a poussé à aller plus loin. J'ai remplacé des déficiences physiques (rien de catastrophique, mais assez que pour m'empécher de jardiner "normalement") par des sous, c'est vrai.
Mais je me rassure en me répétant ce que me dit Sandrine : "depuis les années que tu ne pensais plus qu'aux autres, maintenant que tu as (re)trouvé un centre d'intérêt autre que ton travail, pourquoi t'en priver ?"
Le temps que je ne passe pas (par incapacité) à retourner et entretenir mon jardin, je le passe dans ma cave.
Cela m'a permit de retrouver enfin le contact avec la vie :P

Jeanmi : C'est gentil de venir dire bonjour, cela me fait vraiment plaisir. Est-ce que le jeu en vaut la chandelle ? Je ne le sais pas encore, comme je vous fatigue à le répéter, si le goût n'est pas au rendez-vous la réponse sera définitivement NON.
Je me serai planté, ma mésaventure vous servira et cela sera très bien comme çà :P
Mais si cela fonctionne, cela ne dépendra plus que des priorités de chacun.
Pourquoi certains roulent dans une petite Française et d'autres dans une grosse Allemande, pourquoi certains boivent le vin de la coopérative et d'autres ne jurent que par les grands crus, pourquoi certains se contentent des pseudo-tomates des hyper-marché et d'autres pas ?
Quel est le prix d'un bon broyeur de jardin, quel est le prix d'une serre, etc, etc, etc...

Espiets : tu triche, évidemment, il y a bien longtemps que tu as compris ma folie :withlove2:

Michèle : merci du fond du coeur, reviens souvent :fleurs:

Marcello : je veux mon neveu, et je vais vous en faire bâââââââver...
Et puis nous partagerons :P

Mike Lyne

Messagepar Mike Lyne » 31 oct. 2010 11:58

torpinouche ! j'ai l'équivalent de Guerre et Paix et de l'Encyclopédia Universalis à lire en retard...

j'y reviens plusse tard...


juste, Chriscal, si je t'envoie des semences de tapissier, pourrais-tu me les tester en hydroponie :mrgreen:

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Messagepar plumeaigleblanc » 31 oct. 2010 12:01

Je comprends tout à fait ton désir de faire quelque chose, et ton expérience tout à fait intéressante.
Je me vois mal le faire car j'aime trop mettre les mains dans ma terre, mais si un jour je ne peux plus le faire physiquement, je serais bien obligée de réduire mes activités.
Ce que tu fais est d'autant plus remarquable si physiquement tu ne peux pas jardiner. Bien d'autres se seraient repliés sur eux mêmes et ne tenteraient plus rien . :withlove2: :supertop:
Sites persos: https://www.pierres-et-sante.fr la santé par les pierres.
Nous ne sommes pas propriétaires de la Terre, mais dépositaires pour nos enfants.

Chriscal

Messagepar Chriscal » 31 oct. 2010 12:14

C'est gentil comme tout, Plume, mais à part du cerveau, je ne suis pas si handicapé que çà.

En fait, pour jardiner "normalement", j'ai deux problèmes, un inné au niveau des psoas (muscles du bas du dos) qui fait que je paye 1/4h de bêchage par trois jours de quasi-immobilité et un acquis au niveau des genoux qui fait que je sais me mettre à genoux, mais après je ne sais plus me relever :mdrrr:

Suite à une autre discussion sur le forum, j'envisage me payer une serre surélevée...

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Messagepar marcello2 » 31 oct. 2010 12:45

:P Le pinailleur demande.
Est-ce que le pied gauche et le pied droit forment une paire ? :P
Même variété ?
(\__/)

(='.'=)

(")_(") Hello, c’est Marcello, alias Satanas

Mike Lyne

Messagepar Mike Lyne » 31 oct. 2010 12:57

marcello2 a écrit ::P Le pinailleur demande.
Est-ce que le pied gauche et le pied droit forment une paire ? :P
Même variété ?

y sont paix paire :lol:


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