PLANIGREFF outil de planification d'une campagne de greffe

Pourquoi et comment greffer nos solanacées . Outils et techniques

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papo4334
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PLANIGREFF outil de planification d'une campagne de greffe

Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 03:35

Voici un aperçu à télécharger en .pdf (je travaille sur Libre Office car je refuse i) d'enrichir inutilement Microsoft, et ii) d'utiliser des logiciels piratés) de la toute première version préliminaire de l'outil de planification (cas de greffe japonaise, car les paramètres seront différents en perforation latérale).
Image
Je mettrai l'outil à libre disposition dès qu'il sera un peu plus abouti.

Il est accessible en .pdf à http://partage.mescontenus.orange.fr/n/664-2/share/LNKWehLmbYWjhLbK12tudyETmu2G/.

L'objectif est double
1. recueillir avis / remarques / suggestions / critiques sur le principe et l'utilisabilité.
2. recevoir vos suggestions quand aux paramètres (taux de germinations, délais, taux de réussite) -en bref toutes les valeurs en rouge-.

je compte sur vous tous et je n'ai (par expérience) aucune susceptibilité d'auteur. Ne vous censurez pas... :wink:

---------------------------
La logique d'une campagne est de bouturer les porte-greffes, afin d'en économiser les semences qu'il faudra acheter. les semis des greffons se font donc en deux fois : 1 fois pour les plantules PG initiale S1, et 1 fois pour les boutures de ces mêmes PG S2. Taux de germination et taux de réussite sont prévus pour chaque opération. Cela donne deux dates de mise en terre séparée de quelques semaines.

----------------------------
Un embryon de mode d'emploi :
- les case à fond jaune avec des valeurs en rouge sont celles des paramètres (les valeurs actuelles sont provisoires et me servent à valider l'outil) Quelques une viennent de lecture ici ou là, d'autres sont complétement inventées. Je compte sur vous pour m'en donner de plus exactes / réalistes.
- les cases à fond jaune avec les chiffres en bleu sont celles qui vous permettent de choisir a) la date de mise en terre (ou pot ou serre) et b) les variétés et le nombre de plant greffés visés.
-les cases à fond vert sont celles où vous trouverez les résultats, date des semis et nombre de graines à mettre.
_____________________________________________

premières observations :
- le processus global est relativement complexe avec de nombreuses dates à respecter (ex: 5 dates entre le premier semis de PG et la 2eme greffe). C'est ce qui m'a conduit à cet outil plutôt que de faire à chaque fois ces calculs à la main. Il faudra surement que l'outil propose une page de synthèse se limitant aux résultats : quoi, combien et quand pour chaque étape. ce sera plus lisible.
- compte-tenu des taux de germination et des pourcentages d'échec en bouture et en greffe, on voit déjà qu'il faudra pour passer en greffe systématique un très, très grand nombre de semences PG (à acheter). autant essayer de ne pas se tromper (exemple : 201 graines de Brigeor à semer pour 50 pieds de tomates greffées.)
Dernière édition par papo4334 le 12 Déc 2011 03:03, édité 1 fois.

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Messagepar Espiets » 12 Août 2011 07:59

:ola: :ola: :ola: :ola:
Je suis dans la plus grande admiration
Béatrice
Puissiez vous récolter au centuple ce que vous avez semé .
http://semences-partage.net/viewtopic.php?f=249&t=16691

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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 09:28

Espiets a écrit ::ola: :ola: :ola: :ola:
Je suis dans la plus grande admiration

Merci,
mais ce sont surtout
    i) les critiques
    ii) les rectifications des différents paramètres (taux de germination, délais divers)
qui permettront d'améliorer l'embryon de produit.

Je viens de lire attentivement les 16 pages du Topic greffe d'Ambiorix (et les 6 de Biorag) sur Tomodori, et si ça m'a permis d'ajuster plusieurs paramètres avec ses statistiques et observations (en prenant un peu de marge car nous serons loin d'être aussi pro que lui), ça m'ouvre aussi diverse interrogations.
Exemples:
    j'ai ajouté Resistar et Heman F1 en PG (dont il dit que c'est le meilleur)
    Ambiorix relate un taux de germination de 94% de Brigeor alors que Biorag dit 50% et même les vendeurs disent qu'ils mettent 1000 graines dans le lot dit de 500 en raison du taux de germination (également ici quelques uns ont dit germination aléatoire.

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Messagepar Espiets » 12 Août 2011 09:44

sur brigeor, je n'ai pas compté,
sur groundforce, j'ai compté germination régulière à 96%
Sur Arnold, régulière à 100% mais je n'en avais pas fait beaucoup .
Hiresrootstock est à éliminer
Nous allons pouvoir avoir brigeor à 100€ le 1000 et ground force à 120€ le 1000
de même pour les pinces (j'ai oublié les prix)
Il va falloir lancer un post pour collecter les demandes .
Béatrice
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Messagepar Mike Lyne » 12 Août 2011 09:51

hello

J'ai acheté des graines de porte-greffe Tomato F1 Aegis (rootstock) (VTO600) - Resistant to ToMV, Fol (1&2), Vd, For, Ma, Mi,Mj, Pl, Rs.mais j'en ignore le pourcentage de germination.

A savoir pour un lot de100 il y avait environ 106 graines : la variation d'un conditionnement au poids je pense.

Je ne m'en étais pas inquiété jusqu'à présent, mon but étant de tester.

Je viens d'envoyer un courriel à Moles Seeds pour connaître ce pourcentage...
Dernière édition par Mike Lyne le 12 Août 2011 10:01, édité 1 fois.

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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 09:57

grand merci à vous deux

je mets ces infos à jour dans le tableur

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Messagepar Espiets » 12 Août 2011 10:15

papo4334 a écrit :
Espiets a écrit ::ola: :ola: :ola: :ola:
Je suis dans la plus grande admiration

Merci,
mais ce sont surtout
    i) les critiques
    ii) les rectifications des différents paramètres (taux de germination, délais divers)
qui permettront d'améliorer l'embryon de produit.


Je suis dans un tel état de surmenage , que je n'ai pas vraiment lu ton projet, j'ai juste ,vu que ce serait un merveilleux outil une fois fini :oops:
Demandes les renseignements dont tu as besoin , je me ferai un plaisir de répondre dans la mesure où je pourrai .
Béatrice
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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 10:29

Espiets a écrit :...
Nous allons pouvoir avoir brigeor à 100€ le 1000 et ground force à 120€ le 1000
...
Il va falloir lancer un post pour collecter les demandes .


Bravo et merci d'avance

Je suis prêt à parier qu'il en faudra beaucoup.

L'outil me permet déjà de savoir que dans le cas du Brigeor, comme je vise dans les 140 pieds greffés (dont ~60 pour moi et le reste à donner) toutes solanacées confondues, il me faudra dans les 500 graines (si le 50% de germination est confirmé).

Vu le grand nombre de cette commande groupée (mon estimation) ne serait il pas malin et possible de répartir la commande sur 2 variétés différentes de porte-greffes (dont Brigeor car nous pourrons bénéficier des conseil du duo Eric & Christian)?

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Messagepar Espiets » 12 Août 2011 10:40

C'est justement grâce aux deux compères précités que je fais cette proposition , :hahaha:
Ground force, justifie la différence de prix par sa régularité .
Pour avoir greffé les deux cette année, au niveau résultat, c'est kif-kif .
Eric va essayer groundforce je crois cette année
Béatrice
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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 10:48

:doh:
et :genial: pour moi, je vais à Maurin à moins d'un km de chez lui une fois ou deux par mois.

S'ils essayent Groundforce, ça me semblerait bien de prendre Brigeor (qu'ils maitrisent bien) et Groundforce (car avec sa serre Eric commence les semis plusieurs semaines avant la majorité ici et on pourrait bénéficier de son retour d'expérience) si la commande groupée est suffisante.

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Messagepar Espiets » 12 Août 2011 10:52

cela m'étonnerais que la commande groupée ne soit pas suffisant .
Déjà pour moi toute seule , m'en faut mille .
Aurais tu le temps de lancer le post pour les graines et les pinces . Comme , j'ai dit plus tôt, je suis dé-bor-dée .
Béatrice
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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 10:55

Espiets a écrit :cela m'étonnerais que la commande groupée ne soit pas suffisant .
Déjà pour moi toute seule , m'en faut mille .
Aurais tu le temps de lancer le post pour les graines et les pinces . Comme , j'ai dit plus tôt, je suis dé-bor-dée .


OK

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Messagepar Mike Lyne » 12 Août 2011 12:51

Juste pour info , Moles Seeds annonce AEGIS F1 à 93 % de germination.

Moles Seeds a écrit :Thank you for your order

Germination rate for Aegis is normally 93%,

Regards

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Messagepar papo4334 » 12 Août 2011 12:58

Mikelyne a écrit :Juste pour info , Moles Seeds annonce AEGIS F1 à 93 % de germination.



Merci j'enregistre dans l'outil à 88% (93-5) car c'est comme pour les voitures les vendeurs donnent toujours leurs chiffres en conditions idéales, que nous avons beaucoup de peine a égaler.

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Messagepar Mike Lyne » 12 Août 2011 13:49

tout à fait d'accord


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